أستفتاء: هل أنت مع القصيدة الرمزية كشاعر؟

[محمد الراسبي]

دايما ما نسمع بالقصيدة الرمزية

فهل أنت مع القصيدة الرمزية كشاعر؟ ولماذا ؟

= نعم
= لا
= أحيانا

[الساعدي]

شخصيا لا أحبذ أن تكون قصيدة الشاعر رمزية 100% و لكن بعض الرمزية يضيف شيئا من الجمال عليها ... بشرط عدم الاكثار منها

شكر

[هيثم العيسائي]

شكراااااا أستاذي العزيز


الإكثار من الرمزية لا أحببه ولكن في بعض الأحيان نحتج إلى الرمزية ولكن ليس بكثرة .


شكرااااااااااااااااااا

[أبوعمار السعدي]

أساتذتي الكرام :
انا وأعوذ من كلمة أنا من أشد المعارضين للقصيدة الرمزية.

[عبدالله حبراس الصيعري]

بسم الله ..

اما من ناحيت القصيدة الرمزية فهيا احيان جميلة واحيان الله يعينك..

مشكور اخوي محمد الراسبي على ا لموضوع الجميل


الذي يسعد المشاهدين والزوار مشكورررر

هذا ليس غريب عليك


نتمنا منك المزيد من مثل هذي الموضيع الجميلة

مشكووور ما قصرررت

[محمد محفوظ الشحري]

قد يتطلب احيانا الرموز في القصيدة ولكن في حدود المعقول

[المختلف]

بعض الرمزية تجعل القصيدة أكثر إمتاعا .. ولكن حين تغرق الـ قصيدة بـ الـ رمزية وتصبح طلاسم ، تفقد القصيدة حلاوتها
وكثير من من يكتبون شعرا مغرقا في الـ رمزية لا يفقهون ما يكتبون

و أجد واقع الـ شِعر العماني يُفضل القصيدة الـ رمزية


أشكرك

[إبراهيم الرواحي]

مع الرمز في القصيدة ..



مع الإبداع


مع التألق


دمتم بألف ود

[الضريح المنفي]

الرمز في اغلب الاحيان يكون اساسا في مختلف النصوص الادبية التي نلاحض انتشارها في بقاع العالم ومن المعروف ان معظم الادباء الذين عرفوا على مر التاريخ هم من عمالقة الرمزية سواء في القصة او المسرح اوالكتابات الادبية الاخرى او الشعر وفي اعتقادي ان خلو الرمزية من الشعر يجعلنا نستسيغ غثاء بلا اي سمنة
والسمنة هنا هو الابحار في عالم الشاعر وطرق صياغتة للقصيدة كما ان الخوض في مختلف بحار قصيدتة المشبعة بالرمزية يعطيك نوعا من السمنة الادبية التي تحاول فك ضفائر مكنونها الادبي وهنا تصل بك تلك القصيدة الى عالم آخر غير العالم التي تراة في واجهة القصيدة وهذا هو الابداع بحد ذاتة كما ان الادباء في العصور مثل شكسبير ومثل دانتي صنعوا عوالم خاصه بهم ولجاء اليها المعجبون بابداعهم الرمزي وهذا مثال بسيط فقط
واعتقد اننا سننجرف الى الغثاء بعد عقود من الزمن اذا انجرفنا الى تجريف القصيدة من عظمتها اللغوية والرمزية .



تحياتي للشعر ,, الرمزي

[عبدالله العمري]

أستاذي

لا شيء أجمل من الموازنة بين الأثنين


تقـــــــــديري

[سيف الريسي]

لكل نوع جمهور معين ومن الأفضل الموازنه بين الأثنين والتقليل من الرمزيه أذا كانت قصيدة أمسيه فالجمهور
الحاضر يستمع ويتفاعل مع المفرده المفهومه .............


الشاعر / سيف الريسي

[أسعد المحرزي]

أعزائي .. يجب أن نكون حذرين عند تعاطي الرمزية.

الشاعر يتعامل مع جمهور والجمهور عبارة عن أفراد تمثل نخبة مثقفة وعامة من مختلف الشرائح في المجتمع وعليه يجب التعامل مع الرمزية بنوع من الحكمة والديبلوماسية بحيث تكون مفهومة للجميع وحتى إن كانت صعبة لا تكون مستحيلة.

عجبا من شاعر .. لا يفهم قصيدته أحد سواه .. كالطلاسم السحرية .. المبهمة .. لماذا يلقي قصيدته ولماذا ينشرها وهل يتوقع بأن يكون له جمهور أن كانت قصيدته بلا معنى ..!!

[علي السيفي]

شكراً لك أخي محمد الراسبي ،،
أنا شخصياً أُعاني من ( القصيدة الرمزية وشاعرها ) !!
لأنها بنظري وهذه وجهة نظر خاصة بي أرى بأن القصيدة الرمزية لا تصلح إلا للأحلام والهواجيس !!
وما هي إلا فلسفة ومحاولت تعبقر ،،
وأعطيك مثال سريع أرتجله بنفسي على الماشي ..


الشمس .. والليل .. وكسرة خبز .. ونجوم
وعصفورة تغرّد على الشبّاك في صبحٍ عتيم ..
البحر يسأل !!
وين الفجر راح ??
والنوافذ حلمها بين السحاب !!



أتوقع إنه ما أحد فينا أستنتج شي !!

وأخيراَ هذه وجهة نظر فقط لا أقل ولا أكثر ...

[يوسف الكمالي]

لا أرى للشعر جمالاً إن أصبح كالألغاز تحل تارةً وتتعقد تارة..
وأنا شخصيًا من أعداء هذا النوع من الشعر في حالة النشر..
وأعتبر أنه لا ينبع من عاطفة، ولكن من عقولٍ متكلفة! (فهو قد يخرج من منبع الشعر)
وأدرك أنْ جمهوره قليل جدًا.. (إذا وجد) !
لأن العامة يفضلون السهل الممتنع ..
أي الجميل المتذوق ذو المعنى ..
فهذا غالبًا يمد جسرًا بين الشعر والتذوق العام..
لا تذوق النخبة!
،
شاكرٌُ لهذا الطرح الجميل ،

[محمد الطويل]

أخي / يوسف .......

أظنك تحاملت كثيراً بردك وكأنك ( تهرف بما لا تعرف ) . ليس هكذا تورد الإبل يا ( شاعر ) . يجب أن تحترم الأذواق الأخرى وأن يكون رأيك بعقلانية لا بتهور كما جاء في كلماتك فإن كنت عدواً كما تقول لهذا الجانب من الشعر فليس بالضرورة أن تبقى صديقاً له .

إقرأ كلماتك سيدي :
( وأنا شخصيًا من أعداء هذا النوع من الشعر في حالة النشر..
وأعتبر أنه لا ينبع من عاطفة، ولكن من عقولٍ متكلفة! (فهو قد يخرج من منبع الشعر)
وأدرك أنْ جمهوره قليل جدًا.. (إذا وجد) ! ).


العاطفة التي ينبع منها ذاك الشعر المغلف بالرمزية لست أنت من يحدده أو بالضرورة أن يكون ( بساط أحمدي ) للمتذوق ألا يقال بأن المعاني تبقى في بطن الشاعر ، إن هذا الجانب عند البعض يخلق روح العطاء والتأويل بل ذاك الغموض المغطى يمنح جمالية الحرف واكتمال دورة النص الشعري فيجب أن يرتفع المتلقي بفكره لمستوى الشاعر وما يبوح به سواء كان مكتوباً أو مرئياً أو مقروءاً .

العواطف سيدي ليس فيها تكلف فإن كنت حقاً كاتباً تكون مدركاً أن الشعر أو الإبداع لا تكتبه وإنما يكتبك وهنا عوامل كثيرة تنتج هذه المشاعر فلا يجب أن تصنفها أنت بالكلافة كما أن لحظات الكتابة لا يمكن أن تضع القارئ أمام عيناك لتهون عليه الكلمة فإن كنت تراعي ذلك وقعت حقاً هنا الكلافة حتى في البساطة أو الوضوح التي يدعيها البعض .

يبدو أنك لا تحضر الأمسيات الشعرية لترى أن كان لذاك الشعر جمهور أم لا .

سوف أدعوك لتأتي قريباً سيدي وهناك سنرى أين تقع الكلافة .

يقول الأديب " غارسيا ماركيز " : ( لنتعلم الكلام بلا إهانات ولنبذل جهداً كي يحترم أحدنا الآخر لأننا سنفترق في الأخير ) .

أما الأديب المصري صبري موسى يقول : ( الحلاقون يتشابهون جميعاً في كونهم يقصون الشعر ، لكنهم يختلفون اختلاف أصابع اليد الواحدة في الطريقة التي يقصون بها ) .

أما " جيمس آلان يقول : ( إن العقل كالحديقة إما أن تنمو فيها الأزهار الجميلة ، وإما الأعشاب الضارة ) .

[يوسف الكمالي]

أحترم وجهة نظرك وميولك.

[السلطان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اما بعد
احييكم بتحية الاسلام فالسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
.
.
.
ان هذا الرد اول رد لي في هذه السلطنة التي التي تسمو بمن أسمت
فارجو ان لا تحكموا علي به .

اني ارى الرمزية من بعض الشعراء قفز الى ابداع
ومن بعض الشعراء قفز عن البداع.
.
.
.
اخي (مشرف قسم النثر والخواطر) محمد الطويل لإن كان الاخ يوسف كما تقول (تحامل كثيرا)فانت اكثر عليه
لان الاخ يوسف تكلم من وجهة نضره و لم يحدد شخصا بعينه اما انت فقد تهجمة على شخصه و فكره تحديدا

[سالم الريسي]

للجميع وجهة نظر يجب علينا أن نحترمها ونقدرها مهما كان

وأنا أري أن الأعتدال والانصاف والتقريب سيد الأحكام

رأي شخصي ؤفقط

إن للشعر الحديث عوالمه وناسه الواعيه بحق وليس كل تحديث يدعي تحديث فاحيانا تري
أناساً يكتبون ما لا يفقهون ولا تمتد الكلمه لكلمة أخري بصله هنا المشكله التي يجب أن نتجنبها
أنا أحترم راي الجميع ولي تجارب عديده ومشاركات ومسابقات
لكن التحديث بدون وعي ولا تناغم لا يسمي تحديث ولا ينظر له أبد ومن هنا ير] القائمون على لجان التحكيم في المسابقات
الأعتدال والأبداع والصوره وصناعتها بشكل أيجابي تخدم المتلقي لا تنفره من سماع القصيده،،،،،،،،،،،،،،،،،

أعذروا مداخلتي

[فهد مبارك]

مرحبا بكم ..
شكرا لك محمد على طرح هذا الموضوع الذي ربما اشغل ولا زال يشغل الساحة ..

إذا رجعنا للرمز -تاريخيا- نجد أن ظهوره ارتبط بمجموعة من العوامل (طبعا منخلال وجهة نظري وتتبعي له):
1- الأنظمة السياسية على مرّ التاريخ : حيث أن أي توجه معارض للسلطة - بأسلوب أدبي - كان من الصعوبة بمكان أن يتحرك بحرية ولذلك تم طرح الأفكار المناهضة والتوجهات بترميزها ..
2- الأيديولوجيا الاجتماعية : كثير ما نجد من من كان مناهضا لبعض القيم والأعراف الاجتماعية التي ربما تختلف مع توجهات مجموعة من الأفراد ضمن منظومة المجتمع ، وبالتالي أخذ الرمز يرسم ملامح هذا الاعتراض ..
3- العلاقة خارج إطار الشرعية والأعراف : وهنا نتكلم عن مجتمعاتنا بصفة خاصة وعن الخطوط الحمراء التي وضعها الدين والاعراف الاجتماعية ، فكان لزاما في معظم الاحيان أن تتصاعد لغة الرمز ..
4- ارتباط الرمز بفنوننا ومورثنا الشعبي : مثل الميدان والرزحة .. حيث حملت في طياتها رمزا بطريقة أو بأخرى ..
5- الرمز هو عنصر رئيسي من عناصر الصورة الشعرية ..

من خلال هذه العوامل يمكن القول أن الرمز له مهمة ينجزها بطريقة هادفة وذلك بهدف التغلب على الإشكال الذي يعتري المحيط بكل عناصره ومكوناته ..
ولكن الرمز عندما نستخدمه بهدف ربما يمكن أن نطلق عليه (الباذخ) ، القصد منه ترميم القصيدة ببناء رمزي تجريدي فقط ، يمكننا هنا أن نتبين ذلك من خلال القراءة المتأنية للنص ، ولكن الإغراق في الرمز ليس لهدف مقصود قد يضعف القصيدة بطريقة أو بأخرى ، فتجد أن النصّ الشعري يتلكأ ويترنح برمزية عشوائية وربما موجهة لكن توجيهها ليس له داعٍ ..
لذلك إذا تكلمنا عن الساحة العماني نجد فيها كل هذه الأنواع ، وربما الغالب هو إظهار قوة النص من خلال توظيف الرمز باعتباره (عنصر من عناصر الصورة الشعرية ) ، فتجد كثير من النصوص تعتمد على تقوية الجانب الفني للقصيدة ، فيبتعد النصّ عن الهدف الرئيسي والموجه لتوظيف هذا الرمز أو ذاك ..لكنّ هذا لا يعتبر عيبا ربما يكون من مصلحة الملمح الفني للقصيدة ، لكن الأهم هو : كيف يتم التوظيف ؟ ، حيث لا بد من وضع مجموعة اعتبارات مهمة جدا وهي :
1- الجمهور
2- الإطار الإقليمي ( المنطقة الخليجية والعربية ) مؤقتا طبعا ..
3- المنظومة المجتمعية بقيمها وأعرافها ..
4- تأثير الجانب الديني ..
5- أبستمولوجية الكيان الإنساني ضمن إطار تطبيقية الانثروبولوجيا
6- اللغة ومستوياتها
7- التركيب الثقافي والفكر والفلسفي واللألسني والتاريخي .. للشاعر نفسه وللمجتمع

كل هذه المؤثرات مهمة جدا حتى نفهم النتاج الأدبي الذي يوظف الرمز بطرقه المختلفة ..
واعتذر على الإطالة

[إبراهيم الرواحي]

رائعون أنتم جميعا في مداخلاتكم


بالتوفيق للجميع



شكرا لكم

[بنت المدرة]

أشكرك أخي على الموضوع الرائع

كان تصويتي نعم

إجابتي كانت بلا تفكير مسبق

وذلك لإنني أرى نفسي أستمتع بالقصيدة التي تحوي الألغاز والرموز وأخصها إن كانت تنساق للشعر النبطي

فأستطيع التحليل والتفكيك كيفما أشاء حتى أصدرها مع حقوقها النشرية (الحقوق النشرية؟؟ هي اللغز أو الرمز الذي أكمنه كاتب النص المُرمز)

والله يوفق الجميععععع

[بنت المدرة]

شكراً لك أخي محمد الراسبي ،،
أنا شخصياً أُعاني من ( القصيدة الرمزية وشاعرها ) !!
لأنها بنظري وهذه وجهة نظر خاصة بي أرى بأن القصيدة الرمزية لا تصلح إلا للأحلام والهواجيس !!
وما هي إلا فلسفة ومحاولت تعبقر ،،
وأعطيك مثال سريع أرتجله بنفسي على الماشي ..


الشمس .. والليل .. وكسرة خبز .. ونجوم
وعصفورة تغرّد على الشبّاك في صبحٍ عتيم ..
البحر يسأل !!
وين الفجر راح ??
والنوافذ حلمها بين السحاب !!



أتوقع إنه ما أحد فينا أستنتج شي !!

وأخيراَ هذه وجهة نظر فقط لا أقل ولا أكثر ...

بالعكس أخي الكريم

قد لا تستلذ ذائقتك الكلمات المعبرة بتلك القصيدة
ومثلما ذكرت بأنها وجهة نظر

ولكني قد إستمتعت بتصور ذلك المشهد الغريب الذي يمزج الليل بالنهار
ويكأنها لحظة ينفجر بها الفجر وتغرب فيها الشمس
لحظة ممزوجة بتعابير مؤثرة
أحسست ويكأني على البحر في وقت الغروب والهدوء صارخ بأذني
أحسست بطعم تلك الكلمات وهي تتأجج داخلي

أخي الكريم
كيف سترى تلك الكلمات لو قمت بتجميع كلا بمحله
على سبيل المثال//

(شمس، نوافذ ،عصفور، يغرد، سحاب ،صبح، فجر، كسرة خبز ، بحر) بداية النهار إلى آخره
(ليل، نجوم، صبح عتيم، فجر، بحر) بداية الليل إلى آخره

لن يفهم كلينا ما يعنيه الشاعر فالمعنى يكمن لديه
ولكن نستطيع كلينا أن نتصور ما بذلك القصيد من معاني لها طعم خاص ومؤثر ويكأشعر بها الآن
إلا إن أجبرنا أنفسنا على أن ما كتب ماهو إلا كلمات عابرة لا تعني من القول شيء

وهذه وجهة نظري

[بنت المدرة]

يبدو أنك لا تحضر الأمسيات الشعرية لترى أن كان لذاك الشعر جمهور أم لا .

سوف أدعوك لتأتي قريباً سيدي وهناك سنرى أين تقع الكلافة .

يقول الأديب " غارسيا ماركيز " : ( لنتعلم الكلام بلا إهانات ولنبذل جهداً كي يحترم أحدنا الآخر لأننا سنفترق في الأخير ) .

أما الأديب المصري صبري موسى يقول : ( الحلاقون يتشابهون جميعاً في كونهم يقصون الشعر ، لكنهم يختلفون اختلاف أصابع اليد الواحدة في الطريقة التي يقصون بها ) .

أما " جيمس آلان يقول : ( إن العقل كالحديقة إما أن تنمو فيها الأزهار الجميلة ، وإما الأعشاب الضارة ) .

أنا بعد أريد أحضر

سأترقب الدعوة

[بنت المدرة]

أعزائي .. يجب أن نكون حذرين عند تعاطي الرمزية.

1-الشاعر يتعامل مع جمهور والجمهور عبارة عن أفراد تمثل نخبة مثقفة وعامة من مختلف الشرائح في المجتمع وعليه يجب التعامل مع الرمزية بنوع من الحكمة والديبلوماسية بحيث تكون مفهومة للجميع وحتى إن كانت صعبة لا تكون مستحيلة.

2-عجبا من شاعر .. لا يفهم قصيدته أحد سواه .. كالطلاسم السحرية .. المبهمة .. لماذا يلقي قصيدته ولماذا ينشرها وهل يتوقع بأن يكون له جمهور أن كانت قصيدته بلا معنى ..!!

أهلا بك أيها الكريم
أحييك على النقطة الأولى
بالنسبة للنقطة الثانية//
عندما تلقي قصيدتك هل تعتقد بأن الشرائح جميعها قد إستوعبت ما قلت؟؟؟؟؟ وهل تعتقد بأن من يقول بأنه إستوعب قد وصل إلى الذروة التي عناها الكاتب!!!!!؟؟
أغلب الكتابات لا يفهمها إلا الكاتب نفسه // والكاتب يدرك تلك النقطة وعلى الرغم من ذلك ينشرها // فأنت وأنا قد نستسيغ ونستنبط من ذلك النص حقيقة أخرى وتصور آخر