منتديات السلطنة الأدبية - استفسار حول ( نشيد القهوة) من كلام عامر بن سليمان الشعيبي (مطوع)

منتديات السلطنة الأدبية (http://www.alsultanah.com/vb/index.php)

- الموروث الشعبي والتراث (المنقول) (http://www.alsultanah.com/vb/forumdisplay.php?f=30)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل عفيفي (المشاركة 170037)

أخي بو ميحد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي بو ميحد ..
(الله يهداك لا تشعل فتيل أزمة دايم الدوم)
أعلم أن أهل مكة أدرى بشعابها .. لا عليك ..

وكما قال أخي وأستاذي أبو مسلم ، من حق أي شخص أن يعدل ويحذف ويلغي ويتقدم ويتراجع هكذا طبيعة الميدان يا شاعر الميدان ....
لم أتدخل في الموروث ، وسأبقى متابعا لأتعلم منك ، ولأطمس أميتي في ما أنت متمكن منه وهذا ليس بعيب ..
أما تعديل الرد فقد أبقيت المهم منه وكان باختصار :
أنني لم أختلف مع أخي أبو مسلم وقد وضحت معنى الجناس ولم أتدخل في موروثك الشعبي وميدانك الفكري أبدا ، مع احترامي لك وللإخوة هنا
هذا الرد الذي أبقيته يكفي ..هنا فاقرأه لتعلم أنني لم أتدخل في موروثك الشعبي أبدا
ومن يثبت أنني عارضت - وقد اطلع عليه الأخ فهد - فله ما يشاء ، حتى طردي من منتديات السلطنة الأدبية ليخلو لك الميدان: هذا ردي الذي أبقيته وهو الأهم :
=========
أحسنت أخي فهد
بارك الله لك وعليك
أشكرك لإنصافك في الرد أنت والإخوة
ولكن لي رجاء بسيط ..
ما الذي اختلف هنا في ردي عن رد الأخ أبو مسلم الصلتي ؟؟
حتى أثبت لك أن النقد هنا كان لمجرد النقد لا غير ، وليس لأجل الفائدة
أو لمجرد تنحية أشخاص - كما يبدو - لا مكان لهم في الموروث الشعبي ؟
فقط قارن : ما الجديد الذي أتيت به وخالفت أحدا فيه ....؟؟؟؟
لا نتمنى أي موضوع أو دراسة علمية تحترق وتذهب هباء بلسان الناقد الحاقد
وليس بلسان الأديب الناقد
لك التوفيق أستاذي

خليل أنا لا اشعل فتيل الازمه الا اذا كان من يوضح تراث بلده ويناقض المغرضين يعتبر مشعل أزمه أنا اشعل هذا الفتيل .
استاذ خليل الموروث اسمه الموروث الشعبي العماني ( يعني يهم كل العمانين ) وليس موروث الشعبي لابوميحد
يا مستشار الاداره ومدقق اللغوي . أهل مكه ادري بشعابها هذا قول الرسول (ص) وانا ذكرته في ردي على موضوعك التغروده واعتقد تتذكر من اختلف معك وانا منهم طبعا ولا زالت الاختلافات في تزايد ولكونك مدقق لغوي حاول ان تكتب ردود تتناسب مع مسماك بالمنتدى ولا تجبرني بالرد بقلم رصاص وابحث عن مساحه لتعديله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو ميحد (المشاركة 170285)

يا بو ميحد ..
الرجاء منك تهدئة الوضع ، كان غرضنا الاستفاة وليس تلك الملابسات والتحولات الشخصية ..
الرجاء أن نتجنب هذه النعرات والكل مطالب بالمشاركة وبعيدا عن كل هذا ..
استاذ خليل رجل متخصص ورأيه الأكاديمي مطلوب .. فأرجوا عدم إدخال مواضيع ليس لها علاقة بنقاش القضية المطروحة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد مبارك (المشاركة 170321)

أشكرك أخي فهد على اهتمامك بالموضوع عامه والموروث خاصه الامور هاديه وخليل أكاديمي وانا معايش التراث لذا يجب علينا كشعراء وباحثين واكادميين احترام وجهات نظر بعضنا البعض وكلن له الحق في قبول أو رفض وجهة نظر الاخر ويكون شعارنا الحفاظ على تراثنا تحت شعار هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

إخواني وأساتذتي الشعراء ..

إن عملية نقل القصيدة من جيل إلى جيل تشوبها الكثير من الأخطاء بسبب النقل والرواية ، ولهذا ، يجب أن ننتبه لكل منقول من الرواة لتلك الأسباب ..
وكان نشيد القهوة مثالا على ذلك وذلك عندما وجدنا تدويسا في شعر المطوع وهو بسبب النقل والروايات والحفظة الذين حرّفوا في قصائدة ..
الأهم هنا هو ما جاء في تحقيق محمد بن حمد المسروري في ديوان الشعيبي وبتمويل من وزارة التراث والثقافة والتعديلات التي يشكر عليها المسروري في كثير من القصائد .. لأننا وجدنا أن ديوان الشعيبي الصادر في المملكة السعودية بالدمام سنة 1966م ، هو نفس القصائد وبأخطائها الحالية الموجودة في طبعة وزارة التراث لأنها نقلتها وحذفت منها فقط ثلاث قصائد وهي : عزوة القبائل وقصيدتين في مدح الشيخ زايد بن خليفة آل نهيان قبل اتحاد الإمارت عندما كان حاكما لأبو ظبي ..
المسروري رجع في كثير من تحقيقاته ل: سعيد بن عبيد بن سعيد بن خلفان الشعيبي ، والمطوع اسمه عامر بن سليمان بن خلفان الشعيبي وهما يرجعان إلى الجد خلفان ، وهذا بناء على ما قاله هلال بن سلطان بن عبدالله بن سلطان بن عامر بن سليما بن خلفان الشعيبي ، وقد حفظ سعيد بن عبيد بن خخلفان الذي يرجع صلته مع المطوع مع الجد خلفان ، في كثير مما رواه المشروري في قصائد المطوع ..
وهنا نورد ما وضحه المسروري في تحقيقه حول الشعيبي ، وهنا يخصنا نشيد القهوة حيث أنه وفي البيت 13 وفي قافيته بدل ان يذكر الجواميس ذكر ((الجوانيس )) لكن المسروري لم يشرحها وبحثنا عنها في القواميس فلم نصل إلى معنى عنها كما ذكرها المسروري ، فما معنى ((الجوانيس)) والتي ورد ذكرها في طبعة السعودية بالدمام وتكررت في نشيد القهوة في البيتين 13 و 22 بنفس المعنى ..

أم ان له معنى في لهجتنا الشعبية ..؟
اتمنى أن من يعرف معنى (( الجوانيس )) يشرحها لنا .. وإلا فإني المسروري وضعها حسب ما نقل إليه من الحفظة من أمثال سعيد بن عبيد الشعيبي وغيره من الحفظة ..

وفي انتظار الرد ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد مبارك (المشاركة 170486)

أستاذ فهد نقل جميل ولكن قد أختلطت معك الأسماء قليلا فيجب الحرص ..حيث الأسم الصحيح هو هلال بن سلطان بن سعيد بن عامر بن سليمان بن خلفان الشعيبي..واسم الشخص الذي تم نقل القصائد منه هو سعيد بن عبيد بن سعيد بن سليمان بن خلفان الشعيبي وصلة القرابه هو ان سعيد بن سليمان هو أخ الشاعر عامر بن سليمان الشعيبي(المطوع)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوري السلطنة (المشاركة 170491)

شكرا لك جوري السلطنة على التصحيح هذا ما اخبرني به ابو سلطان هلال الشعيبي .. لكن احتمال كبير لم أكن منتبها للاسماء
شكرا مرة أخرى

لقد بحثنا عن الجوانيس ولم نجد لها معنى
ولكن من سألناه من كبار السنّ قال أن الجواميس الأولى هي جواميس البحر نوع من الكائنات البحرية
والتي رسمت في الصحن..
وأما الجواميس الثاني فلربما تكون هي نفسها الجواميس وهو أحد أنواع البقر ، وقد ذكرها الشعيبي حتى تكون هنالك موالفة للقافية فقد تكون القافية ألزمته رغم أن الجواميس بسباقها مع الجمال تكون كصورة شعرية ضعيفة .. ولكن البحث جاري عن ذلك حتى الساعة ..