|
|
|
| روابط مفيدة :
استرجاع كلمة المرور|
طلب كود تفعيل العضوية | تفعيل العضوية |
.::||[ آخر المشاركات ]||::. |
      |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
#1
16-12-2012, 07:14 PM
|
||||
|
||||
اقتباس:
سيدي الفاضل .. بالفعل أنا عرضت البيتين ، لأنه كان في نفسي شك بأن هنالك خطأ ما .. وكنت اتمنى أن نتداول الحوار بطريقة توضح لي هل التدويس يجوز في النشيد الشعري (الشعبي) .. هذا كان الغرض من الموضوع .. ولكنني لم أجد اتفاقنا بينكم أنتم كشعراء الموروث ، والجميع يجمع على أنه مشكلة ، وعندما حاولت البحث عن الجواميس بنفس الشرح الذي طرحته أنت لم أجد له سبيلا ، ولم أستوعبه .. وكنت على نيّة طرح ما تكرر مثل هذا الفعل في قصائد أخرى لكن بو ميحد سبقني وطرحها ووضح بأن هنالك تدويس .. ولذلك يوضحا وكنا بين الإخوان أن هنالك خطأ لأسباب كثيرة .. وأهمها النقل .. أبو مسلم لم أقصد شيئا عندما قلت بأت الشلة ما تركب .. لأنني على علم من هو أبو مسلم ، فأنت شاعر معروف لك باعك ، وأنا مجرد شخص مهتم ويبحث لللإستفادة ، ولو كنت على دراية كبيرة بالموروث كنت ما رجعت لكم ، فأنتم مصدر المعلومات لنا في هذا الوقت .. فلا تأخذ كلامي في غير محله .. شكرا لك
__________________
لا أملك إلّا نفسي ، وباستطاعتي أن أتحكم فيها في حالات الوعي ، أما في حالات أخرى فلا استطيع ، ورغم أنها سوف تقع في الخطأ ربما حسب مقياس المجتمع للخطأ فلن ألومها أبدا ، وستستمر الحياة سواء بالملامة أو بدونها 
|
|
#2
12-12-2012, 04:26 PM
|
||||
|
||||
|
أخي فهد مبارك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كان الموضوع لافتا للنظر بأمانة حاولت البحث عن الديوان مطبوعا لكنني لم أعثر عليه ولا أضيف حاليا شيئا لما تكرم به بعض الإخوة وخاصة أستاذنا الشاعر القدير أبو مسلم حينما تحدث عن الجناس وهو محسن بديعي أصيل في اللغة العربية وهو ما يمتاز به فن الميدان أيضا فالجناس هو تشابه في الألفاظ مع اختلاف في المعنى وقد أجاب الأخ أبو مسلم الصلتي وكم كنت أتمنى أن أحصل على الديوان مطبوعا لأعزز وأضيف لك كل التقدير على إثراء القسم بموضوعات في صميم البحث والفائدة بارك الله لك وعليك
__________________
آنا ابدوي والغرب مني يلتمس**علم وحضاره ومعرفه ونعم النسب
مخاوى البيدا عذرا إن لم أتـــــــــــابع المنقــــــــــــــول مدونتي : عروس البحر في قصر التخاطر
|
|
#3
12-12-2012, 04:37 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
__________________
لا أملك إلّا نفسي ، وباستطاعتي أن أتحكم فيها في حالات الوعي ، أما في حالات أخرى فلا استطيع ، ورغم أنها سوف تقع في الخطأ ربما حسب مقياس المجتمع للخطأ فلن ألومها أبدا ، وستستمر الحياة سواء بالملامة أو بدونها
|
|
#4
13-12-2012, 08:38 AM
|
|||
|
|||
|
أخي العزيز فهد الحجري شكرا جزيلا على طرحك لهذا الموضوع الشيق جدا وفعلا هو يستحق النقاش .
أخي فهد حقيقة أنا لا أختلف مع رأي الأخ الأستاذ أبو مسلم والأخوة الآخرين حول تحليلهم للموضوع إلا إنني أتوقع بأن الأناشيد والأشعار الأخرى التي ألفها الشاعرالشعبي المعروف عامر بن سليمان الشعيبي المطوع جلها كانت محفوظة وليست مكتوبه وعليه فأنه لا أحد يشك في شاعرية المطوع أبدا ، إنما إن كانت هناك مشكلة فهي في نقل هذه الأشعار من لسان إلى أخرى ومن زمن إلى آخر ، ربما تكرار الكلمة الواحدة في قافية القصيدة تعود إلى الناقلين لهذه الأشعار قد استبدلوا بعض الكلمات بأخرى ليس قصدا وإنما لجهل أو نسيان أصل ما قاله الشاعر رغبة في تكملة الأبيات بأي شكلا من الأشكال حفاضا عليها ، هذا لو استبعدنا التحاليل التي جاؤ بها الأخوة الأفاضل سابقا بارك الله فيكم ولكم الود والتقدير . التعديل الأخير تم بواسطة أبو هلال السوطي ; 13-12-2012 الساعة 12:09 PM
|
|
#5
14-12-2012, 07:34 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
بعدت بمداخلتك ، وهذا وارد كما ذكرت .. شكرا لك
__________________
لا أملك إلّا نفسي ، وباستطاعتي أن أتحكم فيها في حالات الوعي ، أما في حالات أخرى فلا استطيع ، ورغم أنها سوف تقع في الخطأ ربما حسب مقياس المجتمع للخطأ فلن ألومها أبدا ، وستستمر الحياة سواء بالملامة أو بدونها
|
|
#6
13-12-2012, 03:59 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 أيضا كلمه عراميس والعراميس لافرق بينهن غير الألف واللام كذلك كلمه الجواميس تكررت مرتين في قصيده أخرى هل تتفق معي أنني لو انزلت قصيده وذكرت فيها كلمة سياره في بيت والسيارة في بيت آخر هل تتفق معي أن لكل كلمتين معنى مختلف بحجه الجناس يا أستاذي العزيز إن اجناس يكون لكلمتين متشابهتين في الكتابة والنطق ولكل منهما معنى آخر ..مثلا لو قال شاعر في بيت من أبيات قصيدته السياره وكررها في بيت آخر أعتقد يحق له أن يحتج بالجناس وأختلاف المعنى لكل كلمة فالسيارة الأولى تعني السياره الحاليه التي تمشي بالبنزين !! والسيارة الثانيه يقصد بها السياره التي إلتقطت نبي الله يوسف عليه السلام عموما القصد من النقاش في هذا الموضوع هو إبعاد الشاعر مطوع عن التكرار والتدويس والخروج بمعنى لكل كلمه تكررت إن وجد أو الإثبات ان ما تم جمعه من اشعار مطوع به أخطاء مطبعيه أو منسيه وأستبدلها الراوي لكي لا يحتج فقراء القوافي بكلام مطوع بأنه دوس أو كرر .. تقبل مروري و ردي لأن الهدف هو البحث عن الحقائق والإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه .
__________________
يا لابتي يا هل الفخر // سلطاننا شــهمن كريم
لجلالته حن ف الامر //لو ان يبانا ف الجحيم
|
|
#7
14-12-2012, 09:17 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
تمام حاضر .. ما يهمك
__________________
آنا ابدوي والغرب مني يلتمس**علم وحضاره ومعرفه ونعم النسب
مخاوى البيدا عذرا إن لم أتـــــــــــابع المنقــــــــــــــول مدونتي : عروس البحر في قصر التخاطر التعديل الأخير تم بواسطة خليل عفيفي ; 15-12-2012 الساعة 06:23 AM
|
|
#8
14-12-2012, 09:59 PM
|
||||
|
||||
|
استاذ خليل ..
الهدف هو الاستفادة واتمنى ان نستفيد من الجميع .. واتمنى ايضا أن ندرك هذا الموضوع لأهميته .. لأننا سوف نواصل فيه .. فكم نحن بحاجة للشعراء الكبار والاستفادة منهم مقل ابو مسلم الصلطي وعامر التاعبي وأبو هلال السوطي وبو ميحد.. وكم نحن بحاجة ايضا للأكاديميين أمثالك .. كل يكمل الآخر .. فارجوا استاذ خليل أن يكون حضورك متواصل هنا تحياتي
__________________
لا أملك إلّا نفسي ، وباستطاعتي أن أتحكم فيها في حالات الوعي ، أما في حالات أخرى فلا استطيع ، ورغم أنها سوف تقع في الخطأ ربما حسب مقياس المجتمع للخطأ فلن ألومها أبدا ، وستستمر الحياة سواء بالملامة أو بدونها التعديل الأخير تم بواسطة خليل عفيفي ; 15-12-2012 الساعة 06:24 AM
|
|
#9
14-12-2012, 10:54 PM
|
||||
|
||||
إخواني الأعزاء:-
فهد مبارك ابومسلّم الصلتي بوميحد ابوهلال السوطي خليل عفيفي منذ بداية طرح هذا الموضوع - الذي اثار هذا الجدال - وأنا أراقب عن بعد كل ما يدور حوله من ردود تحمل في طيّاتها تفاسير مبنيّة على تخمينات وانا أتحاشى الخوض فيها لأن الموضوع بكل بساطة لايتجاوز كونه شعراً منقولاً عن الشاعر الكبير عامربن سليمان الشعيبي منذ مئات السنين تناقلته الأجيال جيلٌ بعد جيل نقلاً شفويّاً وليس كتابيّاً. فهل سيبقى هذا المنقول محتفظاً بصحة مفرداته طول هذه الفترة؟ لذا فإن الأخطاء واردة في معظم الموروث سواء أكان هذا الموروث شعراً أو نثراً أو روايةً أو قصة ...الخ. فيا إخوتي الإختلاف في مدى صحة مثل هذه المواضيع ليس له مبرراً ولاأجد منه ايّة فائدة لأن المصدر الحقيقي لمثل هذه المواضيع يضل مفقودأ من زمن ٍ بعيد . تقبلوا مني جميعاً تحياتي العطرة
|
|
#10
15-12-2012, 10:17 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لماذا قمت بتعديل ردك ولم تتركه لحكم الاداره والقراء والنقاد ؟؟( انا شفت كلاامك بالليل وتعمدت عدم الرد ) كذلك قمت أنته بتعديل نفس ردك المقتبس من قبل الاخ فهد ثق أن ردك وما أقتبسه فهد موجود أعتقد أنك لا تختلف معي في البحث في تراثنا وتوضيح الحقايق بدل من الاعتماد على مطبوعات ومنتديات تدور حولها شكوك لنفيد ونستفيد أما من جهة الاتفاق الذي بيني وبينك بعدم التدخل في ما أكتبه وما تكتبه تفضل أطرحه وبين البند الذي يسمح لك بتحليل الموروث الشعبي بطريقتك الخاصه ويلزمني بالسكوت الا تعلم أن سكوتي سيسبب لي لعنة الاجيال القادمه
__________________
يا لابتي يا هل الفخر // سلطاننا شــهمن كريم
لجلالته حن ف الامر //لو ان يبانا ف الجحيم التعديل الأخير تم بواسطة بو ميحد ; 15-12-2012 الساعة 10:19 AM
|
|
|
|
 |
 |
العرض المتطور
