المركز الاول فصيح عصام الديك

[نبيلة مهدي]

ألف مبروك لأخي عصام الديك..

نص جميل و كلمات فعلا راقيه..

بتوفيق

دمت بخير

[جاسم القرطوبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الكمالي

اهلاً..
يا أستاذ جاسم
لشعر التفعيلة خصائص ومميزات أهمها
"عدم وجود القافية الموحدة!"
وهذا الشعر لا ينطبق بحال من الأحوال على شعر التفعيلة،
فهو موزون مقيد ببحر في كل القصيدة (ما عدا الأماكن المذكورة)
ولا يصح أن نبرر الكسر بشعر التفعيلة
فحتى شعر التفعيلة لا يقبل الكسر (لو افترضنا أنه كذلك)
ثم الفرق بين تفعيلتي "متْفاعلن" و"مستفعلن"
هو الشكل الخارجي
وحسب المراجع العروضية التي تعلمت منها فإن الكامل من "متفاعلن" و"مستفعلن"
ولو تعارض هذا مع مراجع أخرى فكلها صحيحة والاختلاف بينها اختلاف تعدد أو تنوع..
،،
السبق يحاسب عليه صاحبه
ما دام قدم نصه دون مراجعة.. فهذا خطأ آخريحاسب عليه..
(أنا لا أعترض على التقييم، إلا أن هذا للإفادة فقط) ..
،،
(=

لا أدري أستاذي أي مراجع هي التي عندك ولكننا ............................................................................... المهم أستاذي أجمع أهل الشعر قديمه وحديثه على خلاف قولك هذا

لشعر التفعيلة خصائص ومميزات أهمها
"عدم وجود القافية الموحدة!"

فشعر التفعيلة يأتي موحد القافية ويأتي مبعثر القافية ويأتي مزيج بين هذا وهذا ، وأقول هذا الكلام عن علم وثق بذلك . وقولك أستاذي أن القصيدة ليست على التفعيلة فهو سبق فهم منك . سآتيك إن أردت بقصيدة مغناه لشاعر عربي كبير جدا معاصر وفيها نفس ما ظننته خطأ لقصيدة عصام وفيها خطأ نحوي لا يغتفر وشككت مثلك إلأا أنني بالسؤال اتضح لي المثال .أستاذي أعرف أنك لا تتبع الهفواتةلا تترك الجماليات لأن ذلك مشكلة عظمى . سيدي إنك لو تتبعت كتب السابقين لوجدت بها هفوات وسقطات أكثر من جماليتها وحتى أنهم وجدوا على الفرزدق خطأ عروضيا وعلى حسانا الذي قال له النبي صلى الله عليه وسلم وآله : قل ، وروح القدس معك وجدوا عليه هنات في معان ٍ شعرية وغيرهم . واعتذر على التدخل ولكن أحببت أضيف ما قلت كآخر رد لي في هذا الموضوع

[يوسف الكمالي]

أجمع أهل الشعر قديمه وحديثه على خلاف قولك هذا

ربما أجمعوا على لسانك..

فشعر التفعيلة يأتي موحد القافية ويأتي مبعثر القافية ويأتي مزيج بين هذا وهذا

ارجع إلى الأساس.. لا إلى ما ابتدعه على أهوائهم الناس..
بإمكانك الرجوع إلى (مرحلة الشعر الحديث) والتعرف على شعر التفعيلة عن كثب.

إنك لو تتبعت كتب السابقين لوجدت بها هفوات وسقطات أكثر من جماليتها وحتى أنهم وجدوا على الفرزدق خطأ عروضيا وعلى حسانا الذي قال له النبي صلى الله عليه وسلم وآله : قل ، وروح القدس معك وجدوا عليه هنات في معان ٍ شعرية وغيرهم

أنا أمارس مهنتي وأقوم بواجبي كمشرف على هذا المنتدى
لا لهفوة ولا سقطة،
ولا أتدخل في المعاني كثيرًا لأنها قد تبنى على ذوق وفكر، (يختلف من شخص لآخر)
ولكن ما ألمحه يخل بالمبنى فهذا يعتبر خطأً يحتاج إلى تصحيح..
ولا يفسد اختلاف الآراء للود قضية..
شاكر لك نصحك وتوجيهك
واهتمامك ..
بوركت ..
(=

[يوسف الكمالي]

للتأكد من تفعيلة بحر الكامل:
http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=40491
،
في كتاب "الشافي للعروض والقوافي" للدكتور هاشم صالح مناع.

انظر إلى التفعيلات (متَفَاعلن - مستفعلن)
،
وللعلم ..
من علَّمني هذا البحر أول مرة قال لي:
وزن القصيدة يا أبا يعقوب لا .. تُكتالُ بالإملاءِ بلْ بالمَنْطِق ِ
والبحرُ ذا (يَقصد الكامل) مُتَفاعِلن وجوازُهُ - مستفعلن كلٌّ صحيحٌ فانتق ِ
،
وإن أردت مراجع أخرى أتيت لك بها..
(=

[يوسف الكمالي]

للفائدة:
(من شبكة الفصيح لعلوم اللغة العربية)
من هنا

س/* إن كان ثمة قصيدة عمودية (موزونة ومقفاة) خرجت عن الوزن في بيت أو بيتين فهل تصح أن تكون شعرًا تفعيليًا (حرًّا) ..؟
------------
ج/لو قمنا بفرض أن شاعرا قام بكتابة عشرين بيتا عموديا .. و في بيتين قام بزيادة تفعيلة أو حذف وتد .. هنا نقول : أنت أيها الشاعر .. عندما دخلت في الشكل العمودي فعليك أن تلتزم قواعده المعروفة .. فتلتزم بالشكل الذي سرت عليه .. وخروجك هذا نسميه كسرا .. لأنه خروج عن الشكل العام المحدد .. أما في الشعر الحر فأنت حر في تنويع القوافي و في نقص أو زيادة التفعيلة المحددة التي تسير عليها .. و خروجك من تفعيلة معينة إلى تفعيلة معينة في الحر أيضا نسميه كسرا لأنك خرجت عن الموسيقى العامة في الأبيات .. و أقصد هنا خروج من تفعيلة عامة إلى تفعيلة عامة مثلا من مستفعلن إلى فاعلاتن أو من فعولن إلى فاعلن .. و ليس من متفاعلن إلى مستفعلن أو من فاعلاتن إلى فــَـعــِـلاتن .. لأن الخروج الثاني هو خروج من تفعيلة عامة إلى تفعيلة خاصة فرعية منها عبارة عن زحاف لها ..

من باب سؤال أهل الذكر ..
وبهذا أختم ردودي بإذن الله على هذا الموضوع
حيث أوصلت الرسالة التي طالبني الشعر بإيصالها لأصحابه..
وبالله التوفيق ..

[جاسم القرطوبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الكمالي

ربما أجمعوا على لسانك..


ارجع إلى الأساس.. لا إلى ما ابتدعه على أهوائهم الناس..
بإمكانك الرجوع إلى (مرحلة الشعر الحديث) والتعرف على شعر التفعيلة عن كثب.


أنا أمارس مهنتي وأقوم بواجبي كمشرف على هذا المنتدى
لا لهفوة ولا سقطة،
ولا أتدخل في المعاني كثيرًا لأنها قد تبنى على ذوق وفكر، (يختلف من شخص لآخر)
ولكن ما ألمحه يخل بالمبنى فهذا يعتبر خطأً يحتاج إلى تصحيح..
ولا يفسد اختلاف الآراء للود قضية..
شاكر لك نصحك وتوجيهك
واهتمامك ..
بوركت ..
(=

تسدني عبارتك هذه حتى أموت .............. حياك الله

[جاسم القرطوبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الكمالي

للفائدة:
(من شبكة الفصيح لعلوم اللغة العربية)
من هنا

س/* إن كان ثمة قصيدة عمودية (موزونة ومقفاة) خرجت عن الوزن في بيت أو بيتين فهل تصح أن تكون شعرًا تفعيليًا (حرًّا) ..؟
------------
ج/لو قمنا بفرض أن شاعرا قام بكتابة عشرين بيتا عموديا .. و في بيتين قام بزيادة تفعيلة أو حذف وتد .. هنا نقول : أنت أيها الشاعر .. عندما دخلت في الشكل العمودي فعليك أن تلتزم قواعده المعروفة .. فتلتزم بالشكل الذي سرت عليه .. وخروجك هذا نسميه كسرا .. لأنه خروج عن الشكل العام المحدد .. أما في الشعر الحر فأنت حر في تنويع القوافي و في نقص أو زيادة التفعيلة المحددة التي تسير عليها .. و خروجك من تفعيلة معينة إلى تفعيلة معينة في الحر أيضا نسميه كسرا لأنك خرجت عن الموسيقى العامة في الأبيات .. و أقصد هنا خروج من تفعيلة عامة إلى تفعيلة عامة مثلا من مستفعلن إلى فاعلاتن أو من فعولن إلى فاعلن .. و ليس من متفاعلن إلى مستفعلن أو من فاعلاتن إلى فــَـعــِـلاتن .. لأن الخروج الثاني هو خروج من تفعيلة عامة إلى تفعيلة خاصة فرعية منها عبارة عن زحاف لها ..

من باب سؤال أهل الذكر ..
وبهذا أختم ردودي بإذن الله على هذا الموضوع
حيث أوصلت الرسالة التي طالبني الشعر بإيصالها لأصحابه..
وبالله التوفيق ..

ليتك أتيت بما عندك بأسلوب أرقى أستاذي وقلت هات ما عندك ولم تخرج بنا من نقاش إلى صراع ، يوسف كذا تزعل منك الناس ، وما أوصلته ربما وصلك ناقصا أو مشوشا ً أخي أنت شاعر على العين والرأس بس عن نفسي ما أقبل نقاشا فيه هكذا أسلوب قليلا من الاحترام لمحاورك يبجلك أكثر...


ما رائك بكريم العراقي : تفضل


مدينة الحب أمشي في شوارعكِ مستفعلن فاعلن مستفعلن فعَلن { أين يا كريم التصريع }
وانا أرى الحبَ محمولا بأكفاني متفاعلن فاعلن مستفعلن فعْلُنْ { لماذا يا كريم أتيت بمتفاعلن}
صبّوا العذاب كما شئتم على جسدي
فلا شهود على تعذيب سجاني


رجعتُ للدارِ , أمشي فوق نيراني
كفاً لكفٍ
يقود خُطايَّ حرماني
هل من مجيب ؟
أنا في الباب منتظرٌ
لا أحمل الورد
أحمل طوق أحزاني


ذهبت..
ذهبت مع الريح
فأصحو يا مدللها
كأسٌ هي الان في يدي عاشق ثاني
ذهبت..


عيناي , شفتاي , أعصابي , خيالي , دمي
يبحثون عنها بين أحضاني
قلبوا الأثاث , وضجوا حول صورتها
متظاهرين
كشعب خلف قضبان
نريدها اليوم
شمعتنا , حبيبتنا
لا زاد , لا نوم
عصيانا بعصيان


يا ايها القوم
يا جسدي , وعاطفتي
كفى ملاماً
فجلد الذات أدماني


صفعت وجهي . أهذا يا زمان
انا ؟؟


أذلني الحب
أخرسني وأعماني


بعد الفراق
رأيت الصبر شيّعني
في صحوة الفجر
أمشي مشيَّ سكرانِ


يخيفني الليل
والذكرى تعذبني
وحارب النوم ذاكرتي وأجفاني




ووردت كما تلاحظ متفاعلن أكثر من مرة بدل مستفعلن بل ووردت في التفعيلة الثالثة والتي لا يجوز في العمودي فيها سوى مستفعلن، أخي وفي الشعر الحديث أمثلة كثيرة إن أردت التحقيق .. ونظرا لنرفزتك واللفظ أعلاه سأترك هذا الحوار وقسم الشعر الفصيح بأكمله .... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[سالم الريسي]

يوسف

يجب أن يكون النقد والردود في دائرة الوحده الموضوعيه وهذا ما أنت عليه

لكن

الرأي الاخر يجب أن يراعي وان يحترم ياصديقي

فكن لطيفاً مع القرطوبي.................

[بنت المدرة]

...............................................

[بنت المدرة]

نبارك للشاعر

على القصيدة الجميلة

وكم شدني التحاور بين الشاعرين الجليلين

الكمالي والقرطوبي

بيني وبينكم ما أفهم في التفعيلات

على شان كذا تشوفوني بلا وزن!!!!!!!!
بس نقاشم لامس الرقي

بارك الله فيكم وزادكم من فضله

أختم بأبيات صاحب المركز الأول:

مشهودا ..
وشاهدة ..
بك الشهادة ..
ولتشهد لك الأمم

مبارك لك أيها الشاعر